本文翻译自今年6月的一次访谈，原文为越南语，由于机翻存在误差，希望能有专业人士进行校对、指正。

原文地址 https://dantri.com.vn/xa-hoi/ca-the-rua-150kg-o-dong-mo-tung-dim-thuyen-cua-chung-toi-chui-xuong-nuoc-20230531230341372.htm

东莫湖最大的鳖曾两次落入捕鳖组的网中，但是都成功逃脱。这一个体据说重达150千克，有一次将捕捞队的两艘船拖入水中……

越南斑鳖保护项目的管理者Nguyen Tai Thang先生在与Dan Tri记者的采访中分享了这条信息，并且与此同时他也“揭示”一只重约100公斤的鳖的一张照片，是去年在河内之外的一个地点……

01 在网中将近半个月，150千克的鳖……跑了

在环剑湖和中国苏州的斑鳖死后，以及今年4月东莫湖的斑鳖死后，世界上只剩下两只斑鳖，包括中国苏州的1只和越南春庆湖的1只。很多人思考起这个物种的灭绝。今年5月初你刚公布的两只大鳖连续漂浮在东莫湖面的信息，以及与之一起的一些鳖的照片，已经让很多人不那么“悲观”。然而，这两只个体真的是斑鳖吗，先生？

首先，我证实亚洲龟鳖保护项目（Asian Turtle Conservation Program ATP）和印支-缅甸保护组织（Indo - Myanmar Conservation IMC）未曾像一些报刊出版的那样宣布过东莫湖有2只斑鳖。事实上，那些照片是我拍的并且很过时了。

然而，如我之前所说，为了声明一只个体为斑鳖，学名是Rafetus swinhoei，需要真正的科学证据，并且科学家最感兴趣的是确定基因解释。

20年来ATP一直在研究东莫湖的斑鳖，我们两次抓捕过斑鳖，是2008年逃逸自Tich河的个体和我们在2020年捕获的个体。这两只个体被分类分析、测序和确认为斑鳖（其实是同一只雌性）。

2022年5月26日浮在东莫湖的斑鳖（摄像：ATP）

从2004年起，我们开始了在东莫湖的第一次搜索活动。在观察过程中，我们有多次记录到2只鳖同框。

不仅是IMC和ATP的专业人员，就连当地渔民也见过几只巨大个体结伴而行，并且这些个体体型不同。一些个体只有大约20-30千克，一些重达40千克，一些则重约150千克。

然而，我们无法确认这些个体是否为斑鳖。我们只能说这些个体是拥有和斑鳖类似身体特征的大鳖。

你之前提到的150千克的鳖与今年4月死亡的斑鳖是否不同，是不是大得多？

根据我们和渔民的观察，这只鳖与死去的那只更不同更大。但我们为确认它是否为斑鳖，尽管它拥有该物种的全部身体特征。

你错过这只个体多少次？

这只个体有一次落网，在我们的围栏网中。在网中时，它上浮很多次，但没被网抓住。抓捕队用了6艘船使它警觉，但它没有跑到网里。在将近半个月无法做出任何进展的围捕后，我们不得不……撤回队伍。

并且这只个体入网时，我们派一位船夫把它拉出来，但这只鳖使我们的两艘船淹没——1.8米宽，11米长的船——沉入水中。

尽管春庆湖的斑鳖在很多年前被宣布，我们还没抓住它。实际上，一些人对春庆湖中斑鳖的存在仍是质疑的？

我们通过使用多种方法的结合宣布春庆湖中有斑鳖。首先，视觉观察——我们自2012年起开始研究，并在2017年我们拍了这只鳖的照片并且现在有4张照片。第二，春庆湖的水中有斑鳖的基因——这是由从水中检索环境基因的基因测序技术正式的。

回到东莫湖，唯一一只宣布的斑鳖已经死亡。所以你们为什么不在东莫湖环境水体中提取基因，就像你们在春庆湖做的那样，以此来证明东莫湖还有斑鳖？

环境基因技术是非常有效的，并且根据我们的研究，在23℃时，基因能存在72小时，取决于距离。然而，现在的湖水很热。此外，如果我们现在发布环境基因，很多人会好奇这些基因是属于死去的个体还是活着的个体。

因此，我们等待从今年10月到明年2月的时机，那个时候水温大约是18-20℃，最适合采集环境基因。其次，在此期间没人会质疑获取的基因属于死亡动物。

该技术只能证明斑鳖是否存在，但不能确认个体数量吗，先生？

对，该技术只能帮我们确认物种存在，而不是数量。

02 发现河内之外的鳖

已知他们已经在过去几年中在许多北部省份水库和湖泊中进行调查和研究以搜寻斑鳖。到目前为止，你们没发现任何踪迹吗？

发现了，很多！对于这种珍稀动物，当我们没有明确的科学证据并且有很多人感兴趣时，我们如果宣布任何个体将会是对它有害的。除了春庆湖和东莫湖，有30多个湖泊拥有关于斑鳖的信息。

这些湖泊的大小从一千公顷到几千公顷，甚至数万公顷，但是为了证实有无斑鳖太难了，因为我们人手有限。

我们正在监控所有那些湖泊并且有每日提供的消息。当有任何“敏感的”信息时，我们立刻放送。

在东莫湖近距离给鳖拍照极其困难（摄像：ATP）

你能否透露一丢丢上述地点中斑鳖的疑似信息？

我不会说出任何一个湖泊的具体名字……，在上述提到的其中一个湖泊，我们拍了一只大鳖的一张照片。

拍照片花了你们多久时间？

最初，我们2个人的小组去了1个月，调查那个省的湖泊、水坝……在到达上述湖泊时，所有被允许在湖中捕鱼的渔民说那里有一只大鳖，大约100公斤，有类似斑鳖的身体特征。

我们回去休息了一个星期，然后我们中的3个人在两个月后返回观察了几次，但仅在2022年9月拍下1张照片。当我们把这张照片发送给全世界的龟类专家咨询时，他们都很感兴趣。

03 把斑鳖带回还剑湖？

在2018年，机构为了确保《中国濒危野生动植物种国际贸易公约（CITES）》的实施，发送了一份官方信件要求越南CITES与农业和农村发展部合作并保护斑鳖。这样的合作很难吗，先生？

在收到来自中国的文件后，我们成立了一个工作组来征求科学家的意见。我们同意了，但是实施计划尚不可行。

很明显中国有优势，他们的个体饲养在动物园里，而我们的个体在野外。只要我们没抓住或者固定住它们，我们无法讨论配对。

春庆湖斑鳖的一张照片（来源：ATP）

在过去的几年，河内发行斑鳖保护计划，包括一张用于探测和捕捉个体、确认性别以及配对繁殖的路线图。我们什么时候有能力配对繁殖，先生？

在我看来，当我们在拥有生态、环境和个体行为的数据时，配对是可行的……到现在我们仅仅设置陷阱来确认数量、性别。然而，抓捕完全不简单。

像春庆湖这样的小湖泊，超过60公顷，我们在2021年在那里待了3个月，从10月1日到12月31日，雇佣30人，10吨渔网，但无法抓住湖中的斑鳖。我们放出拖网、围网，并且在网中捕获鳖。每个人看见了但是……错过了。和抓捕鳖一样困难，配对和繁殖仍然有很长的路。

我们目前无法配对，该物种在野外的繁殖是高度被预期的。然而，是不是有观点说东莫湖有给鳖繁殖的沙丘？

此前，当我们访问东莫湖的老渔民时，我们了解到在80和90年代仍有许多大鳖，并且它们经常去沙丘产卵。在那时，有很多废弃的沙丘，但后来它们都被用于农业和旅游活动。

因此，我们自2015年起建造了繁殖场，但目前没有记录到鳖在那里产卵。

繁殖场的建设不是有效的，但你制作的草床似乎对东莫湖里的鳖有强烈吸引力？

在观察和研究期间，我们发现在冬天，天气阴暗寒冷时，鳖出现在有草的岸边，我们建造了8个漂浮草床来吸引鳖晒太阳，同时创造出鱼产卵的地方并丰富环境。到目前为止，鳖出现了7/8次并且出现的最长时间是从10:00到16:00。

有着已被发现的鳖，你认为斑鳖在未来会回到还剑湖吗？

这是所有龟类保护者的关心和希望。我们都要等上数十年寻找一只个体，不仅是一张照片，我们拍下来知道它还在那里，然后把它带到某地去繁殖，并像柬埔寨保护鼋（Pelochelys cantorii）那样去保护它。

他们在转移鼋卵和放幼鼋回野外方面做得很好……

你认为在还剑湖中的斑鳖死后，对斑鳖的热情不再像以前那样狂热了吗？

环剑湖斑鳖有特殊价值因为它与精神和传说有关，并且这不仅是越南也是全世界的兴趣……

但是我发现人们对斑鳖越来越感兴趣。之前人们对还剑湖里拥有精神特性的斑鳖感兴趣；目前，人们对科学家所做的，以及他们正在如何努力尝试发现更多鳖来保存未来感兴趣。

在过去，人们认为还剑湖里的鳖是传说的证据，但现在人们不想让传说终结。